沙尔克04门将卡里乌斯接受《Tomorrow》节目专访时，回顾了自己从欧冠决赛失误、长期无球可踢到重返德甲的起伏经历，并寄语年轻时的自己：不要觉得好日子理所当然，坚持下去终会有回报。

离开利物浦后，你的心理状态怎么样？

那段时间非常极端。我在心理上确实遇到了问题，有点失去了对足球的乐趣。有时候甚至觉得在折磨自己，在土耳其也经常发挥不出我习惯的水平，因为当你失去了乐趣，你通常也就无法再像以前那样踢得好了。

对于一个二十出头就已经经历了那么多的人来说，所有事情一股脑地砸下来。在随后的几年里，我经常得不到教练的信任，因为过去发生的事情，你自然会觉得受到不公平的对待。你心里明白，不管你现在做什么，都无法真正改变那些人的看法，因为已经形成了一种固定的印象，这不是你通过训练表现就能扭转的。

那段时间你有8个月没有俱乐部，你是怎么度过的？

我享受了那段时光，放松了一下，做点别的事情。但某个时刻我当然又开始想念足球了。然后很感激沙尔克找上了门，我能重新踢球了。因为我意识到我怀念它，而且我的能量又充满了。

在沙尔克之前，你还有过一段在柏林联合的经历？

对，当时他们告诉我，我显然是1号门将，让我在转会窗关闭前两天过去。结果到了之后，他们又一直不让我上场。当时联赛已经踢了三四轮了，然后跟我说球队现在表现太好，让我再等等，这一等就是一年。

之后在利物浦我也没上场，实际上两年没踢球了。在足球世界里，两年时间想重新回来几乎是不可能的。但也许正是这些经历让我和沙尔克在合适的时间相遇，双方当时都在摇摆，反而成了不错的匹配

当门将，工作选择是不是很有限？

对，这个位置很特殊。你不能像基米希那样，现在在拜仁打六号位，在国家队打右后卫。你不能说：“嘿，如果你们现在不需要门将，我也能当中锋或者左后卫。”你的工作选择当然很有限。德甲只有18个1号门将，就是这样。然后下面是替补门将。只能有一个人上场，所以门将当然非常特别。

你16岁就去了曼城，当时是怎么做出这个决定的？

我当时在U16国家队，很多球探来看比赛。在16、17岁时可以签第一份职业合同，在那之前基本是自由的，原俱乐部只会得到一笔小小的培训补偿金。我当时其实想留在斯图加特，成为那里的职业球员，那一直是我的梦想。

但当时斯图加特的体育总监开了一个关于我未来的会议，讨论我怎么才能进一线队守门，可我并没有参加那个会议。体育总监甚至没有问候我的经纪人，他以为我的经纪人才是球员。

我父母告诉我，他甚至不知道你是谁，连你长什么样都不知道，这当然让我感觉不好。然后曼城非常积极，给了我一个明确的计划：直接进U18，和一线队一起训练。于是我决定去国外。

后来为什么从曼城回德国去美因茨？

所有想要我的那些人，门将教练、主教练，在几个月后都离开了。而曼城也发生了巨变，开始大量买入世界级球星。当时乔-哈特是英格兰国门，短期内成为一号门将几乎不可能。我不得不想，是退一步去小一点的俱乐部，还是留在曼城只当个“我在大俱乐部”但不上场的人。于是我选择去美因茨，觉得那里的门将配置，如果一切顺利，我可能很快就有机会成为德甲门将。

图赫尔让你成为了主力门将，你对他有什么特殊的感情吗？

当然，他是我的第一个职业教练，在我那么年轻的时候让我守门，这在当时还不常见。而且是在赛季中途做出如此彻底的改变，说我要让你当主力，我信任你。我至今都感激他。

他作为教练有什么特别之处？

他要求很高，同时也很会培养人。如果他不满意，你会很明显地感觉到。对我也是这样，有时候我松懈了，他会非常直接、明确地告诉我他的要求。现在回头看，这对当时还是年轻球员的我很有好处，能听到这么直截了当的意见。

他作为教练也在不断进化，所以我现在很难评价他如今的具体工作方式，但我确信，现在的图赫尔和当时已经完全不同了。不过你当然能看出他思考得有多深，对细节有多痴迷，那时候他就已经是一个非常特别的教练了。

2018年欧冠决赛。你当时是以零失球进入决赛的，状态很好，但比赛中发生了什么？

那之前确实是一个非常好的赛季。在比赛中我感觉很好，进入状态很快，前几次扑救都很扎实。然后在下半场，那个动作，我挨了一个肘击，两分钟后，我想第一个丢球就来了。

现在要准确评判很难，一切都发生得很快，你当时充满了肾上腺素。当时没有VAR来中断比赛、查看，如果裁判没吹哨，比赛继续，你会想，好吧，现在我站起来，继续。

两分钟后，我做了那样一个手抛球，这其实很不典型。因为正常情况下，你一场比赛才做几次手抛球？通常你都能做出正确判断，但当时那种情况就是不对。直到今天我也没法准确说清是怎么回事。之后当然极度沮丧。

几天后，利物浦指示我飞往美国做检查，因为他们在图片上看到，我在第一个丢球前一分钟头部被肘击了。我飞过去，在一位NFL脑震荡专家那里做了全面检查，结果显示80%的检测指标异常，说明我确实有脑震荡。俱乐部问我能不能把这件事公开，作为对外解释，我说可以。但外界自然又把这解读成我在找借口。

当时你还收到了死亡威胁，还惊动了警察？

我当时真的有好几天在家门口有警察保护。我并没有读到具体的威胁，但那是针对我和家人的死亡威胁，各种内容都有，警察非常重视，在我那里24小时站岗。这当然也不太好，当你看到警察必须站在你家确保你安全时。

现在我能更好地处理这些了，但当时非常极端，而且在新赛季开始时，它并没有停止，它一直伴随着我。然后转会窗快关闭时，又签了一个门将，我立刻觉得，对我来说，那一刻感觉不对了。我想我需要一点距离，需要一些新的东西，也许能更好地结束这段经历。于是我为自己做了决定，离开利物浦。

那个手抛球失误和贝尔的进球，你现在还记得当时的感觉吗？

完全不记得了。现在已经是8年左右了，你现在完全不记得了。我想你是在事后才真正意识到，因为比赛还在继续，你试图继续你的比赛。关于贝尔那个球，如果我再看那个动作，它当然不是那种我通常会有的扑救方式。我基本上认为这肯定和之前的动作有关，因为那两个动作看起来有点不自然，不像我平时的门将风格。但没有更多可说的了。

赛后你和克洛普谈过吗？

我们一直有联系，他仍然是我的教练。我们在暑假里肯定打了两三次电话，赛季开始时我正常归队。他只是说我应该稍微保持点距离，利用假期清醒一下头脑，然后我们再见面，重新开始，然后为下个赛季努力。还能说什么别的呢？他毕竟是你的教练，他想为每个球员争取最好的。

现在你完全释怀了吗？

我不活在过去，我真的只关心当下，关心我能影响什么，能为未来做些什么。当然偶尔会有感兴趣的人跟我提起一些事情，但对我来说已经翻篇了。你必须翻篇，如果我现在还在为此纠结，那岂不是更糟。我完全释怀了。

会不会有一天在克洛普手下成为德国国门？

没什么可能性。因为需要假设球队要表现出色，假设我表现出色，有太多的“假设”和“但是”了。我必须专注于我能直接控制的事情，我的全部注意力放在表现出色上，然后帮助球队表现出色，帮助俱乐部继续前进。如果这一切都发生了，谁知道有什么可能。但我不能控制那些其他的事情。

如果能给20岁的自己一个建议，你会说什么？

不要觉得好日子都是理所当然的。人生不会一直往上走，总会有往下掉的时候，如果早点明白这点，等低谷真来了，你也不会那么措手不及。每个人都会经历难熬的阶段，但关键是在那种时候别丢掉信念，继续咬牙往前走。我就是这么过来的。

有时候回报来得比你想象中慢，但它一定会来，只要你坚持住，最后还是会重新站到好的那一面。其实顺利的时候谁都能踢好，真正塑造你的，是那些难的时候。我花了些时间才学会把困难转化成新的能量和力量，让自己变得更强。如果我的经历能帮到那些正在低谷里、怀疑自己还要不要继续的人，那我觉得也挺好。说到底，坚持是值得的。